admin
Site Admin
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 1613
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 7:10 pm
Спортсмены Петербурга (фото Лидии Невзоровой)
На сайте Лидии Невзоровой появились новые фотографии.
Посмотреть вы их можете по адресу:
http://hauteecole.ru/ru/horse_trade_uni ... =46&id=186
Эти фотографии сделаны Лидией Невзоровой за полчаса пребывания на соревнованиях в КСК Юлии Русаковой. Лидия снимала открыто в ряду других фотографов. Таких кадров у нее более пятисот, и поверьте, это не "подловленные" моменты, а обычные спортивные методы. Просто этого никто не хочет замечать...
Над лошадьми измывались, спортсмены и их болельщики смотрели, смеялись, пили пиво и ели шашлыки... Обычные такие соревнования.
И заметьте, эти фотографии сделаны уже после выхода фильма "Лошадиная энциклопедия"...
Что вы думаете по этому поводу?
_______________________________________________________________________
admin
Site Admin
Зарегистрирован: 02.04.2004Сообщения: 1613
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 8:09 pm
Комментарии:
Элизия писал(а):
Спортсмены совсем юнные, а уже столько злобы в их глазах, на их лицах агрессия, недовольство. С таким зверством тянут бедных коней за повод.
Простой трензель, дентального болевого воздействия, давит на верхнечелюстной нерв, т.к грызло впивается в небо; больно давит на губы, десна, надкостницу нижней челюсти. Так же повод натягивается с такой силой, что страдают даже зубы. На некоторых фотографиях у лошадей очень сильно передавлены языки, сильное болевое ощущение, при таком грубом воздейчтвии железа раздражаются подъязычный и язычные нервы, а так же в месте сочленения грызла идет сильное болевое воздействие на альвеолярный нерв. Поэтому у бедных коней от боли глаза на выкате.
Некоторые спортсмены выбрали более изощренный метод пытки - разные пилямы. Чем ниже пристегнут повод, тем сильнее болевое воздействие тригеминального железа. Такое железо так же сильно пережимает язык, а изгиб грызла бьет по верхнему небу (страдает тригеминальный нерв). А потом спортсмены удивляются, что это у них лошадка часто трясет головой.
Все болевые действия железа, усиливает присутствие мартенгала. Чем ниже мартингал, тем сильнее боль в языке, губах, десен... Восьмерки тоже усиливают боль.
Во весь рос фоток нет, о правильности седловки говорить трудно, но можно. Врятли у каждой лошади персональное седло, скорее всего к боли во рту добавляется и боль от неправильно подобранного седла, и плюханье в него мало опытных всадников.
Ну о балансе, здесь говорить вообще не стоит, т.к. его нет. Спортсмены отдельно, лошади отдельно. Спортсмены направо, кони налево. Лошадям с такими "управленцами" наверху очень тяжело управлять своим телом. Как говориться "лишь бы перепрыгнуть, а как это не важно" Лошадь которая испытывает жуткую боль не может быть сбалансированна. Лошадь не может хорошо управлять свим телом, ноги ставит не правильно, отсюда различные травмы...
Управление понятно что зверское, тянут, дергают, выворачиваю шеи. Наверное и хлыстами не брезгают.
Методы жесткие, грубые, что тут говорить, напливать им на состояние лошади, главное достижение своих целей. Ведь для них лошади - это средства достижения результатов. А о том, что лошади живые, они и не догадываются.
Евгения Л. писал(а):
В глазах лошадей - безумная боль и страх, в глазах спортсменов - одна ненависть и злоба. Это война. Хотя это уже эмоции.
Лошади полностью лишены свободы движения: затянутый повод, капсюль с "соплей", мартингал. Давление трензеля настолько сильное, что лошади задирают голову, пытаются открыть рот, убрать язык, чтобы уйти от болевого воздействия. Обычно при использовании пелямов и мундштуков принято утверждать, что они необходимы для более тонкого управления, для "мягкого" воздействия рукой. Эти фото красноречиво говорят о прямопротивоположном. На некоторых фото явно видно, как всадник наказывает лошадь, дергая поводом. На всех фото, где вошло седло, оно лежит сильно впереди. Всадники сидят почти "на шее" у лошадей. Неуверенно сидя в седле, они нарушают балланс лошади, пытаясь восстановить его, опять же хватаются за повод. В основном на фото - молодые всадники. Сильные амбиции, стремление доказать, что они не хуже других, заставляет забыть их о страданях их партнера, учит жестокости и обману. Конный спорт кроме того, что жестоко калечит лошадей, калечит души молодых людей.
galexis писал(а):
Почти все лошади на этих фотографиях с высоко поднятой головой и прогнутой спиной. Вот что было написано о таком положении лошади в одном немецком журнале:
"В природе лошадь высоко задирает голову и прогибает спину, когда чувствует себя в опасности. Тем самым прогнутая спина напрямую посылает сигнал паники в нервную систему и лошадь готовится адекватно ответить на этот сигнал спасаясь бегством. Такая реакция проявляется как физически так и психологически. Если всадник продолжительное время ездит на лошади с прогнутой спиной и задранной головой, то лошадь помимо того, что испытывает физическую боль, также перманентно испытывает стресс. Лошадь находится в постоянной готовности к бегству, что не позволяет ей обрести физическое и психологическое равновесие."
Аня Лактионова писал(а):
Фотографии конечно ужасающие - из-за того, что на них изображено...Не буду много писать про то, что эти спортсмены выделыват со ртами лошадей - это отвратительно. Все действия нацелены на причинение как можно большей боли, челюсти стянуты капсюлями, и какая там речь о "грамотной работе поводом", а как любят это выражение спортсмены!
А это уж как умудриться надо! Трензель на другой стороне!
Головы у 90% лошадей задраны, а остальные 10% просто наверное в таком положении в кадр не попали.
Поражают лица всадников, зато как спортсмены любят воспевать "гармонию человека и лошади, а бросается в глаза только невероятная злоба, раздражение на лошадь (ой там в мыслях спортсменов наверное все слова упоминаются, кроме "лошадь"), которая не хочет выполнять требования всадника. И это подрастающее поколоение...
Аня Лактионова писал(а):
1. подбор железа обычен для спорта: пилям, олимпийский трензель, трензеля, не известно какие внутри. Пилям, что на лошади с шапочкой, закреплен наиболее садистским способом, целых два повода вместо одного!
2. на всех фотографиях у лошадей максимально затянуты капсули и "сопли" - для уменьшения подставления целюсти. Это просто не приемлимо - лошади тяжело дышать!
3. на всех фотографиях жеткая работа поводом, абсолютно не оправданная! Повод везьде набран практически максимально, исключение - лошади, сопративляющиеся всеми мышцами шеи!
4. практически все используют мартингалы - зачем, это еще больше мешает движению лошади! Неправильно!
5. полностью не видно, но похоже, что все лошади поседланы на лопатку. Это говорит о не желании читать и делать выводы! Еще большая проблема для движения лошади!
6. посадка - даже говорить не хочется! Сидят как хотят, абсолютно не задумываясь о лошади. Судя по поднятым головам лошадей, они еще и специально сильно плюхаются в седле, что боль была очень сильной!
7. Мимика вообще поражает! Ни доброты, ни нежности - только злоба и торжество силы! кошмар!
Анна П. писал(а):
Это ужасно! Меня эти фоторгафии неприятно поразили еще в коллаже в "Лошадиной энциклопедии".
Ни о какой гармонии и единении человека и лошади даже речи быть не может - плохо с равновесием, собственными действиями мешают нормальному балансу лошади. Ужасная посадка, почти на шее, и, думаю в 100% случаев неправильно подобрано седло. Учитывая комплекцию некоторых всадниц и их малоопытность, лошади страдают от постоянной боли в спине и холке, наверняка разбиты ноги и суставы.
Почти все лошади с задранной головой и прогнутой спиной - знак страха, паники и боли. Видно как лошади сопротивляются и безрезультатно пытаются избавится от давления. Скорее всего они работают в таком состоянии постоянно, а это значит постоянный стресс, и как следствие проблемы с психикой.
На всех фотографиях грубая работа поводом, соверщенно ненужное повсеместное использование мартингалов и капсюлей, на некоторых фото очень жесткое железо. К болям в спине и ногах добавляется невыносимая боль во рту - как показатель, постоянно высунутый язык и полные ужаса глаза.
Повод натягивается с силой, постоянно набран до предела, оказывая воздействие на зубы, губы и слизистую оболочку десны. Большинство использует простой трензель: значит идет защемление языка, придавливание и заталкивание его в глотку, непрерывная боль в язычном нерве, удары по нёбу. Затянутые вмертвую капсюли усиливают давление. На некоторых фото запечатлены очень жесткие и агрессивные "воспитательные" моменты, "пилежка" поводом. На одной лошади более жеское железо - пелямы, рычажки которого обеспечивают усиление воздействие, удары по нёбу и тригеминальному нерву изломом грызла.
Почти у всех видны в руках хлысты, и хотя их использование не запечатлено, думаю оно имело место быть. Лошадь постноянно зажата между болью во рту и болью от использования хлыста.
Но больше всего поражают лица людей... Столько ярости, злобы, агрессии и ни грамма любви или понимания. Самое страшное в этом, наверное то, что это совсем еще дети. Но уже жесткие и высокомерные. Думающие не о понимании лошади, а скорее всего, о наградах и призах, о признании. Вот только чего? Умения злобой и болью требовать от лошади подчинения ради удовлетворения собственных амбиций?
На некоторых фото можно увидеть страх...
_______________________________________________________________________
kell
Гость
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 9:10 am
Лично я, там спортсменов не вижу,извините....вижу ублютков рукажопых... садисты чертовы..
_______________________________________________________________________
посторонний
Гость
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 8:04 pm
А "толстая девочка" в чем обвиняется? В том, что она - толстая ?? И не стыдно?
_______________________________________________________________________
Таня
Гость
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 9:25 pm
K сожалению, такие рукожопые спортсмены - не редкость. А если говорить о конкуре в целом - рукожопых где-то 80%. только помидорами кидать не надо! но я на конкур спокойно смотреть не могу, животных жалко хотя сама попрыгиваю.
_______________________________________________________________________
Чужой
Гость
Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 2:53 pm
Цитата:
Цитата"на сколько я знаю, укол однозначно причиняет лошади боль
"
Однозначно, не ВСЕГДА! Это как этот укол делать,можно тАк ,что конь ничего и не заметит!!
______________________________________________________________________
Гость Добавлено: Ср Дек 07, 2005 8:09 pm Я занимаюсь конным спортом 5 лет мне 15 лет и я знаю как боится лошадь всех этих конноспортивных штучек, трензили, мундштуки, мартингалы, пилямы, шпрунты- это все орудия инквизиции для лошади. Я совершенно согласен во всем с НЕВЗОРОВЫМ и с лошадиной энциклопедией. КОЛЯ
_______________________________________________________________________
постороннийГость
Добавлено: Ср Дек 14, 2005 9:23 pm Так чего же вы, КОЛЯ, тогда им занимаетось-то? Долой уздечки и даунки! Все на субботник - жечь спортивные конюшни!
_______________________________________________________________________
Гость Добавлено: Пт Дек 16, 2005 7:55 pm KОЛЯ, кончайте вы заниматься конным спортом... А то, если видеть столько боли - крыша поедет.
Посторонний - типун Вам на язык! Чего гворите-то...
Версия - понаставили лошадей в деревянные дурацкие конюшни, а теперь ноют, что они горят - уже звучала
_______________________________________________________________________
Jey_KKНовичок
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 39
Откуда: Будапешт
Добавлено: Пн Янв 02, 2006 11:13 pm Посторонний:
Я не хочу сейчас спорить с вами и доказывать вашу неправоту, ибо уже надоело все это. Но скажите мне вот что:
Цитата:
Цитата:
А вы действительно считаете, что то, что запечатлено на них, и есть спорт и спортсмены??
У меня такой вопрос: а что же это тогда такое? Странное высказывание, ей-богу...
Цитата:
Egoistka: Цитата:
Я не увидела на этих фотографиях ничего чрезмерно страшного
В таком случае мне вас безмерно жалко. Вам действительно кажется это действо совершенно естественным и нормальным?
Цитата:
Цитата:
Фотограф тщательно выбрал именно неудачные моменты, когда у всадников сместилось равновесие или грубо сработали руки
Ну-ну. Скажите мне, и каким же это образом фотограф выбирал эти моменты?
Хогтя ладно, если я с вами даже соглашусь: вам не кажет, что таких "подловленных" моментов чересчур много для получаса соревнований?!
Цитата:
Цитата:
Да, они болезненны и для лошади, и для всадника
Болезенны для всадника? Ой, не смешите мои тапочки... Может, у несчастного всадника от чересчур сильного напряжения побаливают белы рученьки, но вы, пардон, сравниваете ЭТО с тем, что испытывает лошадь?
Цитата:
Ирина: Цитата:
На фотографиях моменты именно "подловлены". Потому, что в противном случае, спортсмены не сделали бы ни одного прыжка и были бы сняты еще до первого препятствия (ну не прыгнет так лошадь).
Да объясните же мне наконец, как можно это подловить?! Какая разница, было это до соревнований, после или перед, сняли этого всадника или нет, факт остается фактом - это БЫЛО. На фотографиях не запечатлено прыгающих лошадей, а поэтому с чего вы взяли, что лошади так не прыгали?
Народ, ну почему же вы даже в этом не можете увидеть очевидного...
Обратите внимание, то что в цитатах комменирии, скажем ЭгоcTки есть, а в теме их нет - стерли