Мышиная Революция

Вопрос к мышам: как вы относитесь к п.4 правил раздела "Детская литература"?



Может, исключить этот пункт? Какой должен быть раздел: чисто детский, либо просто общелирический?

Например, есть несколько странных виршей Нетопыря, которые, с одной стороны, явно не революционные... Я б сказал: безыдейные. Они позорят Школу. Но, с другой стороны, они не детские: он там детей плохому учит. Куды их девать? (он у меня да-а-авно на бан напрашивается...).

Дети должны с малых лет привыкать к суровой правде жизни.

_________________
Не мы такие, жизнь такая

У нас для недетских стихов есть Библиотека. Я вон в Мемуарах же написал - "детям до 16 смотреть нельзя". Безыдейные стишки так и вынести в тему - "позорные и безыдейные". А детский раздел давайте уж по-нормальному детский, без мата и чернухи. Для детей, еще не столкнувшихся с суровой правдой. Самим же приятнее будет.

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)

Чё-то наше руководство спрашивает каких-то странных советов, а не ставит перед фактом... Мож его тоже забанить для профилактики?
Или мож оно просто собирается самозабаниться на недельку?
Но, скорее всего, на нас жопорукими юзерами совершена хакерская атака!

_________________
Юзерей - в мышылофки !

Точно, на нас напали. Дайте же быстрее мне кнопку для бана.

_________________
Не мы такие, жизнь такая

Забанить админа... Жжоте, народ! Хотя на самом деле - идея-то хорошая.

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!

Дорогой Мышак, Ваши "Мемуары" - идейные и революционные. Это слава и гордрость Школы. Никуда из Школы я их передвинуть не позволю!

В отношении детского раздела, речь не идет о мате и чернухе. Этого у нас не будет нигде.

Сомнения вызывает декаданс и, соответственно, декаданствующие авторы.

Иными словами: Детский раздел должен быть именно детским и никак иначе?Можно даже возраст конкретизировать, скажем, от 3 до 10. Или будем туда же засовывать сказки для взрослых, но с соответствующей отметкой (чисто для облегчения визуальной ориентации - когда, допустим, ребенку на ночь почитать, то чтоб меньше рыться)?

Или сделаем отдельный раздел для проклятого декаданса (чтоб и Революцию не засорять, и детей оградить)? Этот вариант меня смущает только одним: граница нечеткая.

Границу можно определять голосованием... Но сказочки Афанасьева и другие Русские Заветные в детский раздел не должны попадать, ИМХО.

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!

А "декаданс" - это такой танец из десяти па?
А кто это танцует?

_________________
Юзерей - в мышылофки !

свой, именно так! Как всегда и во всем: девять из десяти (танцев, книжек, конных спортсменов - чего угодно) нормальные, а последний - урод.

Голосовать по каждому призведению нереально. Поэтому ставлю вопрос на засыпку. Ниже перечень опусов. Прошу высказаться про каждое: годится оно в детский раздел или нет.

http://mus-ecole.flyfolder.ru/topic275.html
Нетопырь: "Баллада о десяти мышках" (там слово "блевать").

http://mus-ecole.flyfolder.ru/topic275.html
А.Адашевская "Жила-была мышка." (там про компьютеры и USB)

Хотел еще третье сомнительное найти... но потерял... попозже вспомню...
Пусть пока будет вопрос про С.Маршака "Джон - ячменное зерно". Оно про пиво.

Высказанные мнения будут ориентиром.

ZA*RAнец, про компьютеры детям можно, хотя больно уж сказка пессимистичная... А слово "блевать" - отсеять!
Пиво... Не знаю, не знаю... Не помню я это произведение, если там его очень много - тоже отсеять.


====================
ЗЫ: Это все ИМХО.
Кошечка.

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!

С.Я.Маршак

ДЖОН ЯЧМЕННОЕ ЗЕРНО

Трех королей разгневал он,
И было решено,
Что навсегда погибнет Джон
Ячменное Зерно.

Велели выкопать сохой
Могилу короли,
Чтоб славный Джон, боец лихой,
Не вышел из земли.

Травой покрылся горный склон,
В ручьях воды полно,
А из земли выходит Джон
Ячменное Зерно.

Все так же буен и упрям,
С пригорка в летний зной
Грозит он копьями врагам,
Качая головой.

Но осень трезвая идет.
И, тяжко нагружен,
Поник под бременем забот,
Согнулся старый Джон.

Настало время помирать -
Зима недалека.
И тут-то недруги опять
Взялись за старика.

Его свалил горбатый нож
Одним ударом с ног,
И, как бродягу на правеж,
Везут его на ток.

Дубасить Джона принялись
Злодеи поутру.
Потом, подбрасывая ввысь,
Кружили на ветру.

Он был в колодец погружен,
На сумрачное дно.
Но и в воде не тонет Джон
Ячменное Зерно.

Не пощадив его костей,
Швырнули их в костер,
А сердце мельник меж камней
Безжалостно растер.

Бушует кровь его в котле,
Под обручем бурлит,
Вскипает в кружках на столе
И души веселит.

Недаром был покойный Джон
При жизни молодец, -
Отвагу подымает он
Со дна людских сердец.

Он гонит вон из головы
Докучный рой забот.
За кружкой сердце у вдовы
От радости поет...

Так пусть же до конца времен
Не высыхает дно
В бочонке, где клокочет Джон
Ячменное Зерно!

Совершенно нормальное произведение.
Усе в рамках приличия. Где криминал ?
ЗА !

_________________
из Сибири с любовью

лошади похожи на женщин: такие же красивые и такие же выносливые

Северная мышь, дело не в криминале. Никакие стихи не криминальны. А конкретно Маршака еще и замечательны. Вопрос в том, будете ли вы читать их своему ребенку на ночь; и в какой мере стоит разделять стихи по этому принципу (по разным разделам; в одном разделе, но с особой отметкой; либо вообще не разделять). Отсутствие деления - затрудняет поиск; чрезмерно жесткое деление - субъективно и поэтому тоже затрудняет поиск. Я пытаюсь найти оптимум...

Ладно, всем спасибо за мнения. Сделаю два раздела. Один совсем с невинными сказками; другой со сказками для взрослых. Еще раз обращаю внимание, что деление условно и субъективно.

Ну и, конечно, все, что связано с М.Р. остается на своем месте - в Школе.

Лично я не стала бы... И фиг бы с ним, с пивом. Но что за садистские подробности процесса обработки ячменных зерен? Дети ведь и не поймут, что про пиво.

====================
ЗЫ: Это тоже ИМХО.
Кошечка.

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!

Вот видите, насколько разное восприятие... Если "Джон" будет в детском разделе, то Кошечка должна будет потратить время на фильтрацию (ребенок заснет, пока она ищет, что можно читать, а что нельзя). А если это стихотворение будет в другом разделе, то Северная Мышь потратит время на его поиски. На всех не угодишь...

Конкретно "Джона" я читал пятилетним детям - очень даже хорошо (несмотря на то, что у Маршака оно не в детском разделе). Ведь это не о пиве и не о садизме, а о неуничтожимой, всепобеждающей силе жизни. И все "садистские подробности" - суть иносказания, детям вполне ясные.

Давайте уж конкретно детские - в детский раздел, те, что вызывают сомения - в другой. Чтобы из детского раздела можено было брать творения не глядя, а из недетского - предварительно подумав. А стих Маршака - это не перевод? уж больно похоже.
Насчет чтения детям - они еще не все слова знают и иногда смысл вообще не улавливают. Помню по себе. Я когда в третьем классе мушкетеров читал, вообще пол-книги не догнал. И долго не мог понять, за что миледи так на д'Артаньяна взъелась. Поэтому зачастую то, что родителей затрудняет, детьми пропускается мимо ушей.

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)

Это он Роберта Бернса переводил. За что и получил эпиграмму

При всем при том
При всем при этом
Маршак остался Маршаком
А Роберт Бернс - поэтом

_________________
Мысленно с вами всеми прощаюсь
И в лужице крови своей я купаюсь.
Последний взгляд на луну я бросаю
И наземь морду я опускаю...

Князь Огрызкофф
Мне кажется, Маршак молодец, хорошо переводил. Спасибо ему за это. Я как-то читал про него статью - знал человек английский, Британию любил... а без него мы про Бернса бы и не узнали. Я переводчиков уважаю, это дело трудное.

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)

Я тоже его люблю. Просто эпиграмма всплыла в мозгах, вот и не удержалась Моя Светлость. А пакость мне всегда легче сказать, чем что-нибудь доброе.
А у переводчиков жизнь тяжелая. Моя Светлость недавно столкнулась с такой смешной проблемой: оказывается, переводчики-филологи презирают переводчиков-поэтов. Моя знакомая, профессор университета и филолог во многих поколениях, призналась, что до сих пор не может читать пастернаковские переводы, т.к. с детства слышала в семье, что это - дурной тон, непрофессионально и т.д.

_________________
Мысленно с вами всеми прощаюсь
И в лужице крови своей я купаюсь.
Последний взгляд на луну я бросаю
И наземь морду я опускаю...