Мышиная Революция

что тогда тренера, например? Профессия есть такая, диплом, университеты где учатся.
А берейторы? Это же часто совмещается.

He в таких кол-вах чтоб на них можно было жить.

Что-то слабо вы себе представляете повседневную жизнь спортсмена.
Основные деньги не от призовых(которые надо и выиграть), а от тренерства и берейторства.

ППКС. Кто-то сам, а кого-то обеспечивают. Кто-то покатушничает, кто-то тренерует, кто-то банки грабит, а кто-то на заводе у станка, в больнице, у прилавка и т.п.

Попомните потом мои слова не раз:
Не каждый чайник станет асом, но каждый ас был чайником.

Снаряд... как много в этом слове
Не помню чьи именно слова, но кого-то из спортсменов:
Лошадь должна быть в идеальном порядке как снаряд, работать с ней как с партнером, общаться так с другом человека.
И в принципе все логично, я думаю
про снаряд "не в порядке" может быть опасно и увеличивает риск + того, что все сломается совсем, тем более, например на сломанной машине далеко не уедешь , и на ремонт себя и тачки ПОТОМ денег надо будет много больше
про партнера лошадь все равно сильнее(помните басню Крылова про воз), про друга дружба - это взаимпонимание и взаимоуважение, если вам лошади наплевать на вторую половину тандема - проблемы у всех весьма возможны.

Хотя, может это только и мои принципы. Но так уж меня воспитали.

_________________
Мое мнение может не совпадать с вашим. Равно как и наоборот.



Мышь знает все

Глаша, вы уверены?
Я ни одного мастера спорта не видела, который бы уехал домой, не зайдя лично к каждой лошади, не убедившись, что она в порядке, не поцеловав в носик.
В-основном, мне встречались спортсмены (я имею в виду, старше сорока сейчас, к полтиннику и старше), которые во всем себе отказывают ради благополучия лошади. Они ночуют около лошади, если та чувствует себя плохо. Недосыпают, тратят на лечение любые деньги.
И вы знаете, Глаша.... Другие мне как-то не попадались. Я уже неоднократно об этом говорила.
Не сомневаюсь нисколько, что ваш тренер и окружающие вас крупные спортсмены точно так же относятся к лошадям. Разве нет?

По поводу же финансирования - финансирование каких результатов вы имеете в виду?
Вы имеете в виду соревнования или подготовку неплохой спортивной лошади?
Поскольку одно не всегда означает другое.
Например, у меня нет денег ездить по турнирам часто. Следовательно, в рейтинги я не попаду. Но при этом я могу подготовить совершенно неплохую лошадь, вывозить которую у меня уже не хватит денег.
(это я к примеру). Какие результаты вы имеете в виду? Спортивные достижения или уровень подготовки лошади?

Мышь компьютерная, ППКСище!
А про снаряд не раз я говорила. Чего не стыжусь. Что уж лучше относиться к лошади как снаряду и следить за ее безусловной дееспособностью и здоровьем, чем сюсюкать и медленно сводить в могилу своим дешевым гуманизмом (например - страх сделать лошадке больно, не ставить уколы и запустить болезнь. Случаи были, вы о них знаете, Наблюдатель.

Наблюдатель


Я нервничаю, но пока еще не начинаю хамить, да и не начну. Когда чаша моего удивления переполняется, я начинаю смеяться над ситуацией. Если я нервничаю, это означает только одно - пока отношусь к вам как к нормальному хорошему человеку, который почему-то заблуждается.
Я вам про тренинг, вы мне про заработки. Я про тренинг упомянула, потому что это еще одна статья расходов, необходимая для сохранения здоровья лошади! Нужно кормить, поить, лечить, постилкой обеспечивать, платить конюхам и берейтору, чтобы лошадь не загнулась без движения.

Чем людям деньги зарабатывать, пусть они сами решают. Лично я благодарна тем людям, которые купили животное 500 кг, и я могу приехать к ним и, заплатив N-ную сумму поездить верхом в удобное для меня время... Потаскать сено, починить уздечку, сшить кому-то вальтрап. Я знаю, что эти люди зарабатывают копейки. Но они дают возможность лошади жить!
Вообще же ваш ответ показывает, как туманно вы представляете себе конный мир и все, что с ним связано...
Вас ужасает большой конный спорт, где лошадь снаряд? Только этот снаряд имеет личного ветеринара, берейтора, тренера, коновода, над ним трясутся и целуют в попу. Вот как раз в большом спорте с лошадью все шоколадно.
Тяжелее обстоит дело с любительским и с частным владением. Вот там действительно бывает то, что вызывает возмущение нормальных конников.
Ужасно обстоит дело с уличными покатушками-попрошайками.
Если бы вы действительно любили лошадей, вы бы начали бороться не с КС, а с покатушками, и выступали бы за развитие, улучшение любительского спорта. Вы бы озадачились законом о частном владении, чтобы лошадь была защищена от жестоких и неумелых хозяев... короче вы бы обсуждали теже самые темы, которые обсуждаются на нормальных конный сайтах....

"окружная, подумал Штирлиц" (с) анек....

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123

Хорош снаряд. Чтобы мне у кого-нибудь таким снарядом стать... И массажики и тёплые попонки и малейшую болячечку замазать, а лучше показать врачу, а то не дай Бог что. И сидят и сидят под лошадью, мажут, греют, охлаждают, бинтуют цельный день... Причём вне зависимости, какие результаты лошадь показывает и какие перспективы от неё ожидаются. Чтобы кто-нить обо мне так заботился, а? Я тоже буду прыгать барьеры за это или бегать в качалке.
Важно же не название - снаряд, не снаряд, важно ОТНОШЕНИЕ.

_________________
Ну вот, оффтопик развели... Продолжу его. (С)

Не плохо было бы определить сначала структурную состоятельность этих самых нововведений.
Ересь нам не подходит. (С)

НЧ ВЫ меня все время с кем то путаете.Еще раз ,для непонимающих ДАР не борется с конным спортом!! Не борется!! НЧ поняли? Или еще раз повторить?

Наблюдатель, вы правы... ваша мышиная возня в интернете и по-настоящему добрые дела у себя на конюшне на "борьбу" не тянет. Я изменю формулировку - вы не понимаете конный спорт, вы не понимаете конный мир, ничего не знаете о нем, поэтому пугливо прячете голову в песок, прикрываясь неприязнью к "соревновательной основе", потому что ею вас однажды напугал злой дяденька Невзоров.
Так правильней?

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123

Наглый Чайник
У меня, порой, складывается ощущение, что какие бы доводы вам не приводили - это бесполезно. Точно, у вас, там на Карфагене секта и вы все просто зомбированы.
В Большом Спорте человеческое здоровье ни во что не ставится. И вы будете утверждать, что отношенние к лощади лучше?
Просто, так получилось, что мы живем в переходный период, согласитесь, что одно дело частная лошадь и совсем другое дело, когда государственная.

_________________
Не мы такие, жизнь такая

(Шепотом: Глаша, именно, что лучше. Потому что человека можно смотивировать, накапав ему на мозги, совесть и прочие части тела, а лошади - фиг. Лошадь покажет наилучший результат только тогда, когда она в хорошей форме. И еще есть нюанс. Конный спорт за исключением гладких скачек (но это скорее испытания молодняка) - это спорт, в котором ценность лошади вырастает с каждым годом. Особенно в выездке и конкуре. Лошадь учат годами, чтобы когда-нибудь потом она проехала Гран-При или БП. А в человеческом спорте наоборот, с возрастом показатели падают... Но это супер секретная инфа! тсссс!)

Громко: Глаша, вы безусловно правы! Так как Карфаген является антиподом ЧП, то там секта и есть. ЧП секта противников КС, а мы секта фанатов КС! И как вы догадались, мы так тщательно скрывали это! Кроме того я стараюсь подстраиваться под Наблюдателя... ему доводы приводят, а он свое твердит... Ну и я решила - буду так же поступать, авось и у меня деньги на собственную конюшню появятся!

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123

Глаша, вы после таких постов утверждаете что-то про 1 разряд в 13 лет? Или вы этот разряд получали, гладя лошадь по мордочке?

_________________
Ну вот, оффтопик развели... Продолжу его. (С)

Не плохо было бы определить сначала структурную состоятельность этих самых нововведений.
Ересь нам не подходит. (С)

НЧ,поверьте мне,таким способом у Вас деньги никогда не появятся.
Надо уметь работать руками и головой,а не только языком.
А формулировка должна быть такая:я не хочу понимать КС.я не хочу понимать "конный мир" и ничего не хочу о нем знать.И голову я пугливо не прячу,в отличии от Вас,мне пугаться нечего и некого!
Вот так правильно!

Наглый Чайник При всём моём уважении, но то, что Вы сейчас пошутили – на самом деле горькая правда. Просто находясь «внутри» Вы этого не видите. А вот если абстрагироваться и взглянуть со стороны, то грани между ЧП и Карфагеном стираются. Два полюса одного и того же. Фанатизм присущ обеим сторонам. Причём ВОИНСТВУЮЩИЙ фанатизм.

Упёртое отторжение любых доводов «противника», категоричность, склонность к крайностям, неприятие очевидного если только оно «не в твою пользу» и т.д. Всё это в равной степени присуще обеим сторонам.

И кстати НЧ ,здоровье и "хорошая форма" не всегда синонимы.
А насчет возрастных лошадей с "ценными показателями" в выездке и конкуре,мне лучше не говорите!!!

Наблюдатель, а тем не менее, лошадей, не побывавших в КС, но к 18 годам ставших развалинами, несравнимо больше.
Лично я среди лошадей-долгожителей встретила только бывших спортивных лошадей.
И подтверждение этому - тот же Форсайтис.
А вот какую-нибудь Ласточку лет 30 на задворках деревни Гадюкино, на которой пасли стада коров (обычно лошадь просто пасется при такой "службе") вы днем с огнем не сыщете. У них почему-то длительность жизни не больше 17-18 лет.
Парадокс? Почему спортивные лошади живут дольше?

И признания для дискуссионера вроде "я не хочу принимать КС, я не хочу понимать конный мир" звучат довольно странно.
Получается, что ваши оппоненты были правы, а вы лицемерили, когда говорили, что совершенно не против КС. Так?

Наблюдатель


Очень мило. Занесу в перлы!
что и требовалось доказать. заметьте - сами сказали, я вас за язык не тянула

Буду очень признательна, если подскажете, кого и чего я пугаться должна, а то как-то не догадываюсь!

Пакость, а в чем воинствующий фанатизм Карфагена проявляется? В том, что НЧ с Наблюдателем не согласен? Значит на СП мнение Чайника - это всего лишь мнение Чайника (с) многоуважаемый Нетопырь, а на Карфагене мнение Чайника - позиция Карфагена? Я польщена! Только вы забыли, что Наблюдателя на Карфагене нет! Весь наш разговор на СП ведется. Вы не заметили?

Пикап, какие 18 лет в деревне??? Деревни - они разные. Например, в моей родной казачьей станице считалось, что 15 лет - это очень-очень-очень старая лошадь, до такого возраста единицы доживают. 7-8 лет - уже развалины!
Но этого Наблюдатель понимать не хочет! Проще придумать себе сказочку, как Рената Бедро, и жить в ней!

Истинно так. Когда прошедшего полноценную беговую карьеру на ЦМИ рысака Рокера случайно нашли в деревне, запряженного в телегу, нашему конюху было сказано: "он уже старый, ему 11 лет..." Вот вам и всё. Слава Богу, его оттуда забрали.

_________________
Ну вот, оффтопик развели... Продолжу его. (С)

Не плохо было бы определить сначала структурную состоятельность этих самых нововведений.
Ересь нам не подходит. (С)

Наглый Чайник. Ответила в Глашином Садике

Вот что бы вы до этого не говорили, но понять Вы хотите, очень хотите. Иначе не было бы всего этого.
Не боюсь ничего тоже неправда, страх вполне естественное чувство, как и все другие. Чтобы не испытывать его надо совсем не иметь чувств.
Вы не можете совсем изолироваться от остального конного мира, это невозможно. Да и Вы стремитесь к обратному.

_________________
Мое мнение может не совпадать с вашим. Равно как и наоборот.



Мышь знает все

Быть против и не хотеть понимать , это не одно и тоже.Вам не кажется?Боитесь Вы,НЧ,того, что кому то может понравится альтернатива,предложенная Даром,а не КС.Очень боитесь!
Все это происходит не из за желания понять, а из за желания переубедить вас.Насчет страха-это уже называется демагогия.

Переубедить нас в чем?
Почему вы вообще себя считаете вправе кого-то в чем-то разубеждать? Вы 20 лет конному спорту отдали, чтобы авторитетно утверждать о том, что это такое?
Вы будете во время операции к хирургу подходить и руководить его действиями?
А в чем лошади перед вами провинились? Почему они так легко стали добычей самоуверенных дилетантов?

А на вопросики между тем вы так и не отвечаете..
Как вы объясните, что спортивные лошади живут чуть ли не в два раза дольше, чем лошади, не побывавшие в спорте?

Наблюдатель


Круто! Понять нас не хотят, хотят переубедить... А может не надо переубеждать. Может быть, если бы вы нас постарались понять, то поняли, что цели у нас общие, что стремимся мы к одному - чтобы лошадям жилось хорошо?

Я боюсь, что кому-то понравится то, что ДАР содержит престарелых лошадей???
Да лично мне самой это нравится! Я всегда обеими руками ЗА!
Наблюдатель, я уже не раз повторяла и тут и на хорсах, и еще раз повторю - низкий поклон Аде Владимировне, что тратит время и силы на содержание старых лошадей! Вот именно за это ДАРу - респект!

Только не надо думать, что ДАР изобрел велосипед и первый в мире организовал конюшню для старичков. Далеко не первый и не единственный.

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123