Мышиная Революция

А стоит ли продолжать?

Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 6:31 am

Поскольку суть моего очередного вопроса уже не укладывается в тему которую я создал ранее, то пишу здесь...
Как мне быть? Я до безумия люблю лошадей. Просто ну для меня это лучшее что создала природа. И я не хочу причинять им боль и страдания. Прочитав половину ЛЭ я понял что Невзорофф относится к таким как я как к последнему быдлу. Мол говоришь что любишь, а сам железо в рот пихаешь, скатина такая! И я вобщем то понимаю его. Он мастер, он может понимать и чувствовать лошадей. Ему не нужна уздечка чтобы сообщать лошади чего бы он хотел от неё. А что я? Всего лишь странный пацан который ничерта не знает о лошадях, говорит что любит и потихоньку начинает истязать... Но разве можно как то иначе начинать? Интересно как сам Невзорофф начинал?
Лично я ни в коем случае не хочу заниматься конным спортом. И из за того что это чистая жестокость и по кое каким личным убеждениям. Я просто хочу уметь ездить верхом и уметь "дружить" с лошадьми. Но если слушать Невзорова то я так и так буду истязать лошадей своей "любовью". И просто сейчас у меня такое состояние что я уже и не зна надо мне продолжать ходить в эту школу верховой езды или забить... Ибо если всё так ужасо для лошади как он описывает то мне это нахер не надо. Я конечно понимаю что он писал книгу и многое максимилизировал, но всё же... Скажите мне так ли всё ужасно для лошади со мной? Повод я тянуть стараюсь еле еле, вес мой 60 кг, комплекция тела хмм как сказать... начальная стадия спортивной И мне очень интересно ваше мнение.
_________________
Live to Ride


Arisha-Kon
Парагиппус
Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 349
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 11:36 am

Алекс! Старайся и все получиться! А на счет твоей комплекции: не котайся на пони , и на лошадках с больной спиной, а так все в норме. А уж если не хочешь работать с железом, то езди на недоуздке с поводом. только ездий в закрытом монеже либо в ливаде. Удачи!!!!!!!!!!!!1


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 4:27 pm

Arisha-Kon, Манежа нет. Насчёт недоуздка думаю тренер не позволит...


Chan-Ki
Новичок
Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 5:43 pm

Alex! На самом деле, ты можешь попробовать поискать другой клуб, где тренер позволит тебе на капсюле хотя бы ездить (не знаю, как во Владивостоке, а в Москве есть клубы, где это только приветствуется). Или можно просто взять опеку над какой-нибудь лошадкой на частной конюшне - бывает же так, что коняга в прокат не ходит по здоровью, например - ты же сможешь с ней просто общаться, в руках гулять и т.п. - главное, чтобы хозяева с пониманием отнеслись. А попу катать вовсе не глвное в конном деле. Поверь, я на свою лошадь давно уже не сажусь - и наши отношения только крепнут.


Chan-Ki
Новичок
Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 5:48 pm

Ага. Написала, блин, совет... Я понимаю, как тебе сейчас хреново. Сама через это прошла. Еще вот вариант - совладение. Короче, это вот та ситуация, которую я сама наблюдала - человек не может позволить себе купить лошадь. Он ищет владельца, предлагающего совладение, и вот тут как раз возможно найти единомышленника. У нас две девчонки НХашницы совладеют молодым конем, неплохо получается, и по денежке все же в два раза легче.


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 5:49 pm

Chan-Ki, гы, да эта школа практически единственое что есть поблизости... Альтернативы проото нет... А верхом ездить мне самому нравится... И будет смешно что все мои друзья знают что я туда хожу и я им скажу типа, а я не умею даже в седле сидеть... Что неужели дружба с лошадью и верховая езда такие несовместимые вещи?!


Chan-Ki
Новичок
Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 5:54 pm

Верховая езда в понимании проката - нет. Лошадь тебя не запомнит, у нее знаешь сколько на спине мешков за день (неделю) переболтается? Дружить в полном смысле слова можно, вообще, как это не грустно, только со своей лошадью (или с той, с которой ты общаешься большую часть времени), при условии, что таких "друзей" у нее кроме тебя либо нет, либо один-два. Иначе вы сливаетесь в безликую массу, которая то морковкой кормит, то по зубам железкой колотит, и непонятно, чего от нее ожидать, так что лучше сразу напрячься и отойти в угол денника попой ко всем. ИМХО. Просто себя на место лошади поставила


Arisha-Kon
Парагиппус
Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 349
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 5:55 pm

С чего ты взял????????????? Вот к примену АГ прекрасный всадник, и отнашение с лошадьми у него так же на превосходном уровне!!!!!!!!!!!!
Вот ты говоришь, что тебе далеко ездить кудато еще. Так ведь это не повод, чтобы отказываться от верховой езды!!!!!!!!! Лично я езжю на конюшню которая в 98км от меня и нечего!!!!
_________________
Грива по ветру...Душа необузданна!


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 6:18 pm

Arisha-Kon, У меня времени нет в принципе, то что я смог выделить время для этого, это просто чудо... Дела знаете ли... Учёба... Тренировки... Деньги... Обязаности...
Кароче я в растеряности...Поидее нельзя выделять себе любимчика и всё время на нём рабоать, а то как же потом с другими лошадьми? У кажой же свйо характер...


Arisha-Kon
Парагиппус
Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 349
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 6:26 pm

Алекс!!!! Ты не заболел??????????? Тебя не подменили???????????? Ты чё???????? Ты же сам говорил, что нужно быть упертым как танк, и даже еще упертее!!!!!!!!!!!!!! Я тебя не узнаю!!!!!!!!!! Ты чё раскис??????????? Не ну я почти в ярости!!!!!!
Если нет ливады, то канучь тренера , чтоб тебе разрешили заниматься на недоуздке, ищи какие нибудь аргументы, докозательства, ну короче не нюнь.
А на счет любимчиков ты не прав! Любимцов можно и даже необходимо заводить!!!!!!
И вообще соберись!!!!!!!!!!
_________________
Грива по ветру...Душа необузданна!


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 6:08 am

Arisha-Kon, Да я х.з. Всё из за этой лошадиой энциклопедии... Просто если всё действительно так плохо для лошади, то мне это нахрен не надо поидее... Кароче сёдня схожу, посмотрим...


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 10:03 am

Ух, надо же Сёдня на жеребце катался, типа производитель там их конюшни Конечно с ним посложнее было, да ещё в добавок и без стремян сегодня катался, но понравилось жуть Тока чуть не ёпнулся с него когда он кобылку увидел


Arisha-Kon
Парагиппус
Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 349
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 12:48 pm

Хи-хи!!!!!1 Ну ничё бывает. А ты смотри тока не уходи из общества лошадников!!!!!!!! И пиши как там у тебя успехи!!!!!!!!
_________________
Грива по ветру...Душа необузданна!


AV
Гость
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 1:11 pm

Кстати, Alex the Zebra, если хочешь скорее научиться держать равновесие на лошади (это основа ВЕ), проси тренера чаще разрешать тебе ездить без стремян. Только не хватайся за повод (лучше уж за гриву) и не падай Успехов!


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 1:30 pm

AV, Да равновесие не проблема вобщем то... Конечно сложно иногда в поворотах... Ну а так если что, то я хватаюсь за седло...


Arisha-Kon
Парагиппус
Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 349
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 1:52 pm

Алекс! за село ведь нельзя хвотаться! это же эллементарные правила ВЕ!
_________________
Грива по ветру...Душа необузданна!


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 2:12 pm

Arisha-Kon, Ну когда мне предстоит выбор между тем ёпнутся с лошади или схватится за седло и остаться я выбираю второе ))


Arisha-Kon
Парагиппус
Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 349
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 2:17 pm

Ну.............Да...................Логично!..........
_________________
Грива по ветру...Душа необузданна!


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Вс Янв 22, 2006 8:41 pm

Что ж, когда падаешь с лошади, хватаешься, действительно, за все подряд. И лучше ухватиться за седло, чем, например, за повод.
Алекс, если клиенты проката перестанут ездить верхом, то прокатные лошади не смогут заработать себе на жизнь и уйдут на мясо. Оплачивая работу лошади, Вы помогаете ей выжить. Сторонники Невзорова считают, что поголовье лошадей необходимо резко сократить. Тогда останутся жить только те лошади, которых богатые хозяева будут держать исключительно для души, т.е. баловать и не заставлять работать. Остальные - те, кто живет бедно и зарабатывает тяжелым трудом, - вообще не должны жить на свете. Когда в следующих раз пойдете на ту конюшню, посмотрите внимательно в глаза коню, которого чистите на смену, и скажите ему: ты не должен существовать; тебе надо умереть. Тогда и оцените "гуманность" невзоровцев .
По поводу Ваших этических колебаний, Алекс: по-моему, Вам страшно не повезло в том, что те люди, от которых Вы почерпнули свои первые знания о лошадях, оказались сторонниками достаточно спорной и малораспространенной точки зрения, - той, которую проповедует А.Невзоров. Скажите, пожалуйста, а Вы хотя бы ознакомились с аргументами сторонников других точек зрения? Или их мнение известно Вам только в пересказе воинственных оппонентов?
Судя по тому, что ссылка о владивостокских клубах, которую я Вам давала, оказалась для Вас внове, Вы раньше не бывали на Эквестриане: http://www.equestrian.ru./ Существует и множество других хороших конных сайтов - Прокони: http://www.prokoni.ru,/ Хорсы: http://www.horse.ru/
Вы - взрослый человек. Почему бы Вам не получить информацию из разных источников. Тогда Вы сможете самостоятельно все взвесить, оценить и сознательно сделать выбор.


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Пн Янв 23, 2006 4:58 am

Egoistka, Блин, я уже много раз говорил что не являюсь сторонником Невзороффа, просто он хитрый и мне это нравится в нём Вообще кончено судя по тому что я читал, то мне намного больше нравится идеи Пата Парелли... Кроме "лучший жеребец это мерин" Насколько мне известно он сам работает с жеребцами, а это написал чтобы новички не пали жертвами их сложного характера...


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Пн Янв 23, 2006 12:03 pm

Я не блин . Если Вас интересует НХ, попробуйте зайти на http://www.filly.msk.ru/ - хороший русскоязычный сайт о natural horsemanship, называется "Старый друг".


Номи
Гость
Добавлено: Пн Янв 23, 2006 2:35 pm

Egoistka писал(а):
Зачем Вы все переворачиваете? Да, пусть лучше будет меньше лошадей, но они будут счастливыми! И совсем не обязательно для этого кого-то убивать! Все, что требуется - перестать крыть в таких несусветных количествах неизвестно кого неизвестно кем. Контролировать рождаемость. Между прочим, так делается на западе! Нелицензированные лошади к разведению просто не допускаются!!
Лошадиный век, увы, недолог, и сократить поголовье лошадей можно сравнительно быстро.
Послушайте, если уж на то пошло, то и ученые согласны с этим. Разведение лошадей у нас идет как попало. Производителями становятся лошади, имеющие пороки, породы теряют "линии".. Что плохого в предложении Невзоровых?


Наглый Чайник
Гость
Добавлено: Пн Янв 23, 2006 3:35 pm

Знаю, что скорее всего вы это не прочтете, так как Лёня или Админ сотрут мое сообщение, но все-таки попробую ответить вам, Номи.
Номи, скажите, вы готовы навсегда отказаться от радости общения с лошадью, если вдруг ваши доходы (в жизни всякое бывает) будут гораздо меньше, чем сейчас у Невзоровых? Готовы смотреть на них сквозь щелочку в заборе какого-нибудь богатого человека (например меня)? А я лично буду против. Скажу - вали отсюда девочка, сначала повысь уровень доходов, а потом заводи собственную лизензированную лошадь!
А вам не приходило в голову, что ваши знания лошадей, конеиспользования не достаточны для того, чтобы выносить такие категоричные суждения?
Вам нравиться носить вещи из чистой шерсти? Нравиться пить молоко, есть сметану, мороженое? А не приходило в голову, что и овцеводство и молочно- мясное скотоводство не обходяться без использования лошадей? Не приходило в голову, что кое-где лошадь - единственный вид транспорта?
Не задумывались, почему истинные коневоды смеются над Невзоровым? Потому что все, что он показал и расписал, так же далеко от реальности, как сказки про Бабу-Ягу и Кощея Бессмертного. И не видят этого только узкомыслящие люди, попавшиеся на его фразы типа "спортсмены все равно со мной не согласятся", "я хочу остаться наедине с теми немногими, кто понял или хочет понять". Понимаю вас Номи, хочется быть избранной, не хочется, чтобы тебя называли садисткой. Но вы задумайтесь, откуда информация? Из уст депутата, который при этом заявляет, что не занимается политикой? Из уст раскаявшегося садиста? Из уст бывшей конкуристки, которая по словам мужа была готова к соревнованиям любой сложности, а теперь открещивается от своего спортивного прошлого? Из уст человека, который нагл и нескромен до такой степени, что сам назвал себя Мастером? Если для вас подобные источники информации бесспорны, тогда я могу вам только посочувствовать. Именно такие люди как вы, попадают в секты и финансовые пирамиды, потому что не умеют мыслить объемно и критически.


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Вт Янв 24, 2006 12:38 pm

Номи писал(а):

Хорошо, я согласна отказаться в своей цитате от последних трех слов ("тебе надо умереть"). Давайте скажем этому коню просто "ты не должен существовать".
Вот как интересно получается: с одной стороны, невзоровцы равняют лошадей с людьми и даже ставят их выше людей, а с другой - придет ли им в голову по такому же принципу контролировать человеческую рождаемость? В самом деле, давайте запретим размножаться семьям с доходом ниже среднего: тогда детей на свете будет меньше, но они будут жить богаче. А если разрешить размножаться только самым замечательным и талантливым, то человечество вообще станет намного счастливее. Вообще-то, что-то в этой мысли есть .
Нет, я согласна, что контролировать рождаемость у лошадей надо (кстати, наверное, и у людей надо). Не для того, чтобы лошадей было меньше, а чтобы те, которые есть, были лучше. Ну а счастливы они или нет: когда я общаюсь с прокатными лошадьми, у меня нет и доли сомнения, что они умеют получать от жизни радость и хотят жить. Их жизнь ничуть не хуже, чем жизнь людей, которые зарабатывают себе на хлеб тяжелым трудом, и тем не менее, не жалеют, что появились на свет. И вот только не надо мне говорить про свободу выбора и насильственные методы принуждения: у многих людей свободы ничуть не больше, а рычаги принуждения их к труду еще жестче .


Номи
Гость
Добавлено: Вт Янв 24, 2006 2:40 pm

"Номи, скажите, вы готовы навсегда отказаться от радости общения с лошадью, если вдруг ваши доходы (в жизни всякое бывает) будут гораздо меньше, чем сейчас у Невзоровых?"
Я так и поступаю. Мои доходы не позволяют мне содержать лошадь и я ее не завожу. Но я могу общаться с лошадьми, работая конюхом или коноводом. Разве этого мало?
Кстати, Невзоровы прямо говорят, что не все лошади могут заниматься от Эколь. Остальным же владельцам такой уровень доходов иметь не обязательно.
И причем здесь разговоры про использование лошадей в сельском хозяйстве? Меду прочим, Невзоровы про это особо ничего и не говорят. Они говорят в основном про спорт как раз потому, что без него люди проживут.
Вот у Филлиса написано, что лошадь нужно жечь огнем. Но почему-то никто из спортсменов не воспринимает это буквально. Или воспринимает??? И почему ВСЕ слова Александра Глебовича нужно принимать буквально??
"хочется быть избранной""А вам не приходило в голову, что ваши знания лошадей, конеиспользования не достаточны для того, чтобы выносить такие категоричные суждения?"
А почему Вы думаете, что лучше меня разбираетесь в лошадях?
А почему Вы думаете, что я "она", а не "он"? Почему Вы все время цепляетесь ко мне лично???
Egoistka, Вы правильно меня поняли, спасибо! Дело не только в том, чтобы контролировать рождаемость, но и в том, чтобы контролировать содержание лошадей. У нас есть канал, Aimal Planet и там программа - Aimal Police. Хьюстонское подразделение полиции выезжает к хозяевам, подозреваемым в жестоком отношении к животным. Хозяин лошади, если он лошадь не кормит, не лечит или держит в грязи, может получить до 5 лет тюрьмы!!! А лошадь у него заберут сразу, с ордером.
Людей тоже уже пора конролировать. Мне сложно понять, зачем нужно годами лечиться от бесплодия и родить дауна, когда детские дома битком набиты отказниками. И разрешать размножаться нужно не только замечательным и талантливым, но и самым здоровым!
В конце концов, ресурсов Земли хватает толком только на 500 000 000 человек.


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Вт Янв 24, 2006 2:49 pm

Чё то вы не туда куда то тему повели ПРИЧЁМ КОНКРЕТНО НЕ ТУДА!


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Вт Янв 24, 2006 3:45 pm

Номи писал(а):

Простите, но теперь, вероятно, Вы меня неправильно поняли. Где это я такое писала?
Алекс, тема развилась из того, имеет ли право человек использовать лошадь для верховой езды, в частности, ездить в прокате. Имеют ли право на жизнь лошади, предназначенные именно для такого использования? Или могут жить только те, кого один и тот же хозяин регулярно целует в задницу?


Номи
Гость
Добавлено: Вт Янв 24, 2006 4:21 pm

Egoistka, Вам было адресовано только первое предложение.
Прокат.Массовость и доступность лошади. Деньги.
За все регионы говорить не буду, 78 знаю лучше.
Сколько конюшен было в середине 70-х? Три. Каков был уровень разлюбезного вам конного спорта? Призовые места на Олимпиадах.
А сейчас? Больше сотни и какое количество конюшен по уровню содержания соответствуют хотя бы совковым нормативам? Хорошо, если пара десятков. Уровень конного спорта? С натяжкой, Любовь Кочетова, которую свои же клюют и гоняют. Это конкур. По выездке - вообще ноль. Драйвинга, вольтижировки, пробегов как таковых не существует. Как и, к счастью, троеборья.
А есть ли у талантливого, но небогатого "спортсмена" шанс выступать хотя бы на уровне всероссийских? НЕТ! Абсолютно! Наглый Чайник, Вас все еще злят слова Невзоровых насчет уровня доходов??
Доступность. Чтобы пообщаться с лошадью, у современного городского жителя есть 2 варианта - заплатить бабла (не самого мелкого) и делать с лошадью строго только то, что велит тренер - везде примерно одно и то же, кататься по маленькому кружочку, гоняя несчастное создание и пытаясь подавить его сопротивление. Такая вот продажная лубоффь. Причем к "себе на лошади".
Или работать помогальной/покатушной девкой и кляньчить у метро "на корм лошадке".
Еще есть варианты?


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Вт Янв 24, 2006 6:35 pm

Да, для серьезных занятий спортом в прокате перспективы невелики. В большинстве известных мне прокатов можно получить только начальные навыки. Чтобы научиться чему-то сложному, на уровне серьезного спорта, надо арендовать или купить лошадь, а это уже очень дорогое удовольствие. Опять-таки сама по себе перспективная лошадь стоит недешево.
Ну а что касается занятий в прокате: свои занятия я могу условно разделить на два вида. Первый - это собственно то, ради чего я села на лошадь, т.е. верховые прогулки. У меня не так уж мало знакомых, которые доверяют мне своих лошадей для езды без сопровождения, и я стараюсь не злоупотреблять их доверием. Думаю, что и Alex сможет со временем обзавестись такими знакомствами. Второй - это занятия в манеже под контролем тренера. Они тоже необходимы, так как иначе мои и без того несильные навыки ВЕ упадут ниже некуда.
Насчет высоких чувств: да, я не скрываю, что от лошади мне нужна не любовь и дружба, а подчинение. Я совершенно не стремлюсь к панибратству с домашними животными. Но лошадь - действительно особенное существо. Ее высокая служба человеку заключается в том, что, позволив себя победить, она пробуждает в своем всаднике настолько сильные чувства, что после этого ее хочется носить на руках и целовать ей ноги. Мне доставляет неописуемое удовольствие узнавать новых лошадей: каждая из них - неповторимая личность, каждая воспринимает мир по-своему, и они щедро делятся со мной этим восприятием, пускают в миры, которые иначе были бы для меня недоступны.
Для меня самый большой минус проката в том, что к этим скотам привязываешься и прилипаешь душой, а судьбы их складываются по-разному, далеко не у всех счастливо. Отрывать потом больно. А уж если бы я считала кого-то из них своим другом или даже больше, то я просто не могла бы жить со спокойной совестью: друзей не бросают в беде, а помочь им всем я просто не в состоянии. Поэтому меня удивляет лицемерие некоторых собеседников, которые много кого называли своими друзьями, потом забыли про них и живут себе спокойненько .


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 2:19 am

А можно поинтересоваться, какого х, тут идут обсуждения серьёзого спорта? Нет вы не обижайтесь, просто в плане спорта я полностью согласен с Невзороффым, он не вызван никакой необходимостью... И сугубо моё имхо что гробить лошадь ради статуеточки на полке и энной суммы $ это бесчеловечно... Ибо в спорте аккуратно нельзя Это вам скажет любой спортсмен, хоть бегун, хоть прыгун хоть автогонщик...


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 1:21 pm

Алекс, я не буду здесь с Вами спорить о спорте, поскольку сама им не занимаюсь (хотя и по другим причинам), да и мне это не очень интересно. Я упомянула спорт в своем посте только потому, что Номи в качестве аргумента против проката использовала тот факт, что когда прокатов было мало, спорт в стране был на более высоком уровне. На самом деле связь между прокатом и спортом весьма и весьма условная.


Номи
Гость
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 3:37 pm

Egoistka, Ваши аргументы еще более странны.
Прежде всего, с чего Вы взяли, что я "она", а не "он"?
И прекратите передергивать. Связь между прокатом и спортом все-таки есть, но если Вы ее не в состоянии разглядеть - это ваши проблемы.
Но предыдущий пост потрясает. Надо же, оказывается прокаты нужны только потому, что персонально Egoistk'е скучно катать свою попу на одной и той же бедной лошади! Абсолютно уникальная логика! А на самих лошадей - плевать! Оказывается, мы здесь не про них, а про Эгоистку!
И ни слова в ответ на вопрос - какие еще возможности для общения с лошадьми есть у современного горожанина!
И чего вам на хор.сру не сидится??


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Вс Янв 29, 2006 1:24 pm

Да, я люблю себя на лошади. Лошадь мне нужна. И поскольку она мне нужна, я плачу деньги за то, что пользуюсь ее услугами, и на эти деньги она живет. Поэтому я нужна лошади. Собственно, это нормальные законы рынка.
Номи, про связь между прокатом и спортом я написала - в прокате можно получить элементарные начальные навыки ВЕ. Поскольку автор темы (если я правильно поняла) не хочет обсуждать здесь эту проблему, предлагаю про спорт тут больше не писать. Хотите мне возразить - пожалуйста, сделайте это в другой теме и дайте ссылку.
Я не уверена, что правильно поняла Ваш вопрос. Какие еще возможности для общения с лошадьми есть у современного горожанина? Имеется в виду, кроме езды в прокате? Ну, все зависит от того, какое именно общение нужно человеку, а также от наличия времени, средств и здоровья. Можно просто со стороны любоваться на лошадок. Можно арендовать или купить лошадку. Кто-то занимается лошадьми профессионально.
Ваш пол я исказила ненамеренно, без желания Вас обидеть. Надеюсь, что за это Вы меня извините.
Что касается horse.ru, то я там бываю, но моя "виртуальная личность" обитает на prokoni.ru .


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Вс Янв 29, 2006 2:01 pm

Аллах акбар, хоть кто то понял что меня раздражает спорт и для его обсуждений лучше уйти в другую ветку...
А ездить верхом мне тоже нравится, и я не считаю что 30 - 40 минутами своих 60 килограммов я истязаю лошадь... В конце концов, лошади нужно движение! И то что я ехжу верхом думаю не вычёркивает меня из списка тех кто реально любит лошадей?


AV
Гость
Добавлено: Вс Янв 29, 2006 5:52 pm

Alex_the_Zebra, любить лошадей действительно можно по-разному. Для этого ездить верхом не обязательно, тут уж каждый для себя выбирает. Кому-то лошади вообще только на картинках нравятся и по телевизору, а живых боятся (встречались мне такие). Но раз решил научиться – учись, тем более что иначе с ними общаться, как я понимаю, у тебя нет возможности. В жизни всякие умения и знания могут пригодиться.
И все же повторю в этой связи хороший совет – больше езди без стремян. Если приходится хвататься за седло, то это как раз проблемы с равновесием. Как мне когда-то объясняли, хороший всадник не должен отставать не только от уже начавшегося движения лошади (например, поворота), но и от еще не начавшегося, т.е. должен уметь «думать вперед», чувствовать, что сейчас сделает лошадь. Это приходит только с практикой, да и то не ко всем, говорят.


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 3:55 am

Мне очень сложно без стремян в плане того что у меня одежда скользкая. То есть есть джинсы на размер большие (типа мода ) и сноубордические штаны. Во вторых ещё зоть как то можно, но первые это просто нереально... Но один хрен Разве это трудность Буду пытаться без стремян...


Zanuda
Мезогиппус
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 144
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 9:43 am

В джинсах без стремян опасно: ноги сотрёшь в момент. Лучше всего бриджи - они мягкие и без шва внутри, а снаружи шероховатые. Возможно, тренировочные штаны сойдут, если мягкие и не морщатся.


Alex_the_Zebra
Парагиппус

Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 10:07 am

Zanuda, Для себя я решил что никогда незачто не одену эти как выражается даже Невзорофф пидерастические штанишки... Это просто мой кашмар... Ноги сотру в кровь, но не одену... Дучше уж штаны от мотокомбинезона, пусть с надписью Castrol на ноге Но всяко для меня это будет лучше чем ЭТО! Это вам, female пердставительницам человечества, хорошо, вы можете чё угодно носить, а вот я сам себя буду ненвидеть в них...


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 11:13 am

Он назвал тренировочные штаны педерастическими штанишками? Кажется, он имел в виду именно специальные бриджи для верховой езды, хотя не уверена. В любом случае, для верховой езды нужна удобная одежда. На первых порах у ученика и без того достаточно проблем, чтобы он еще осложнял себе жизнь всякими комплексами по поводу "формы". А что Вы дома носите? Тоже джинсы? Кстати, я надеюсь, что Вы хотя бы надеваете на занятия сапоги с высоким голенищем?


Zanuda
Мезогиппус
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 144
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 12:17 pm

Alex_the_Zebra писал(а):

А в бассейн вы ходите? Там ведь не штаны в обтяжку, там вообще ноги голые. Про баню и душ даже спрашивать стесняюсь.
Юмор в том, что до примерно 40ых годов XIX века в Европе неприличными считались широкие штаны. Их носили лишь те, кто не мог без них обойтись, например, матросы.
Некоего щёголя, привезшего в Москву новую парижскую моду, москвский генерал-губернатор на балу спросил на весь зал: "Юноша, вы сюда танцевать пришли или по мачтам лазить?".



Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 1:23 pm

Egoistka, Лол Чтобы я одевал сапоги?! Какой позор Я хожу вот в чём -> http://slil.ru/22533738 Да смотрятся брутально, но зато они прорезиненые, не западло по конюшне шастать, да и бьют хорошо
p.s. бьют НЕ лошадей
Да и вообще у меня ничего нет специального для ВЕ Да и не испытываю особого дискомфорта


Egoistka
Новичок
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 48
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 3:46 pm

Посмотрела. Если Вы в этом ездите без стремян, то ничего. А со стременами лучше не надо - можно застрять.
Собственно, в одной из тем на этом форуме Вы поделились очень умной и правильной мыслью: всему, что надо, меня научит тренер (примерно, так). Что ж, если Ваш тренер ничего не имеет против такой формы одежды, то почему бы Вам в ней и не заниматься. До тех пор, пока Вы ходите к этому тренеру.
И все же на большинстве конюшен, где персонал заботится о технике безопасности, Вам посоветуют одеться по-другому.


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 4:01 pm

Egoistka, Когда я пришёл в кожаных ботинках много меньше этих и ниже а так же в джинсах она мне посоветовала одеться иначе, купить ботинки повыше Я и купил Посоветовала одеть спорт штаны... Ну я и одел сноубордические


Zanuda
Мезогиппус
Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 144
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 4:28 pm

Alex_the_Zebra писал(а):

Правильно и логично.
Высокие ботинки"держат голеностоп", на который при верховой езде ложится большая и, главное, необычная нагрузка.
Тренировочные штаны, во-первых, мягкие, во-вторых не собираются складками. По крайней мере те трикотажные, к которым я привык.
Впрочем, специализированная одежда ещё лучше.
Брюки для верховой езды шьются обтягивающими чтобы не было складок. Ради отсутствия швов в тех местах, где тело прилегает к седлу, у них такой непривычный покрой. А замшевые вставки препятствуют скольжению.
Сапоги же хороши тем, что высокое голенище защищает внутреннюю поверхность ноги от наминок о путлище, а переднюю - от ударов веток и т.п. при полевой езде


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 4:28 am

Zanuda, Мы не ищем лёгких путей Я никогда ни за что не надену обтягивающее Только в басейне, но там дело другое...


Viola
Мезогиппус
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 106
Откуда: Estonia,Tallinn
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 7:10 pm

Есть, кстати,не только обтягивающие бриджи..но и "галифе" не так обтягивают и выглядять по мужски и удобные,нигде не будут смущать.


Marocamy
Парагиппус
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 360
Откуда: Пермь
Добавлено: Вс Фев 26, 2006 3:16 pm

Viola писал(а):

Как сказал один персонаж из фильма "Горячие головы": "Коленкам тесно, зато заднице простор"
Алекс, не комплексуй! Мужчины-артисты балета вообще в колготках по сцене порхают и ничего.
Одевайся так, чтоб тебе было удобно. Например, ездить верхом я могу только в сапогах с высоким голенищем, т.к. быстро сбиваю себе ноги: стременем сразу над голеностопным суставом и путлищем на внутренней стороне голени, а девчонки-прокатчицы в сопровождение летом в шортиках и шлепанцах в лес ездят и ничего им не делается.


Equi
Парагиппус
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 224
Откуда: Одесса, UA| SMS +380679407585
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 1:07 am

а я вот решил вспомнить старое и занятся спортом %)
седня вот уже 1 раз отзанимался
а в субботу соревнования


Alex_the_Zebra
Парагиппус
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 353
Откуда: Владивосток
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 1:29 am

Equi, Нда

_________________
Не мы такие, жизнь такая