Мышиная Революция

Ой, братцы, держите меня... я пацталом...

Летучая на на Карфагене писала:


Через короткое время посты флудера AndreyZ действительное были модератором перемещены во флуд.

А теперь Летучая наконец-то просит помочь ей найти и прочитать все то, что она объявила флудом. Не ну правда, такого стеба я ни на СП ни на ЧП не припомню. Карфаген превзошел всех! Браво!

Спасибо бабушке: она сохранила текст. Он есть на певой странице этой темы(тоже не читали?).

Ей-богу, предупреждать же надо перед такими шутками. У меня аж колики случились, срочно мне ветеринара с баралгином. Фсе! Пошел отшагиваться....

Ну таки я ждала, что вы что-то другое может быть, приведёте, а так, да. Оказывается, это именно то, что и я нашла. Ну и где во всём этом словесном потоке или фраза, подобная этой?

_________________
Ну вот, оффтопик развели... Продолжу его. (С)

Не плохо было бы определить сначала структурную состоятельность этих самых нововведений.
Ересь нам не подходит. (С)

Первый же пост AndreyZ

http://antilr.msk.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=15



Весь остальной словесный поток (можно писать без кавычек, как перевод с английсткого: thread) - это попытки на постронних примерах объяснить АндреюЗ, как он не прав, и попытки АндреяЗ объяснить на тех же самых примера, что так и будет. Если это флуд, а не выражение точек зрения, то давайте прекратим уже это обсуждение, ибо ехать дальше некуда.

Ага. Только уважаемый, вы может быть, не заметили, что как раз ЭТОТ ваш пост и оставили в теме про похабщину на обложке, а всё остальное перевели во флуд.




Где здесь, скажите, пожалуйста,
Люди прочитали ваше мнение и дальше рассуждают и высказывают СВОЁ мнение. Последний приведённый здесь мной пост вообще не Андрею адресован, а это так, мысли вслух. Или демонстрация своего мнения у вас и называется "попытками доказать, что другой не прав"? Или я чего-то не понимаю?

А флуд собственно, начался с Альки Прим, где Андрей уже точно начал флудить:

_________________
Ну вот, оффтопик развели... Продолжу его. (С)

Не плохо было бы определить сначала структурную состоятельность этих самых нововведений.
Ересь нам не подходит. (С)

И то, и другое уместно в дискуссии.



Понятие литературной гиперболы слыхали? Логический прием доказательства методом доведения до противоречия, абсурда, слыхали?

Вторично предлагаю оставить эту тему. Ограничимся констатацией, что представления о флуде расходятся. Для того и существуют разные форумы, чтоб не мешать друг другу. Считаете что-то полезным здесь - ставьте ссылку, никаких проблем.

Наверное, не все о таком приёме слыхали на Карфагене. И не всегда он уместен, ИМХО.

Согласна.

_________________
Ну вот, оффтопик развели... Продолжу его. (С)

Не плохо было бы определить сначала структурную состоятельность этих самых нововведений.
Ересь нам не подходит. (С)

Ну ей богу, Летучая МЫша, дорогая, ну нельзя же так обижать своих коллег по сайту

Не в порядке обсуждения флуда (которое мы прекратили), а просто чтоб Вам самой смешно стало... Ну давайте вспомним, как в школе учат, почему корень из двух не выражается никакой дробью. Предположим, что выражается нескоратимой дробью. Возведем эту дробь в квадрат, она должна стать равной двум. Т.е в числителе должен быть единственный простой множитель 2. Но после возведения в квадрат простые множители удваиваются, а у нас он только один. Значит, исходная несократимая дробь была на самом деле сократима.

И представьте, что ученик на уроке тянет руку и говорит: "Мне кажется, что доказательство от противного не всегда уместно. Стебово как-то звучит, неужели нельзя было доказать по-нормальному?!".

Или на уроке литературы: "Я не уверен, что гиперболизированная борода карлы уместна для того, чтобы создать портрет сказочного злодея в поэме "Руслан и Людмила"".

Пардон, зря старались, в математике я дуб. Ниччё не поняла, не в шутку, для меня это китайская грамота, увы.
А вот что касается примера из литературы, хм. Так то художественные произведения, где гипербола уместна. На Карфагене же не художественные измышления на тему нехорошего журнала? Там идёт обычный разговор, дискуссия. Не все знакомы с таким приёмом, я ещё раз повторяю. Не все такой приём считают за серьёзный разговор. А так как для Андрея это далеко не первый опыт, когда за подобные приёмы его посты перекочёвывают во флуд, и даже жёлтые карточки он за это получал, так неужели нравится и дальше по кругу всё? Ну не проходит этот ваш приём на Карфагене, правильно вы его приводите или нет. Перешли бы на нормальный язык. Не про пылесос рассказывали бы, а подробно, по полочкам, разложили бы, почему это будет рекламой журналу, почему этого от нас только и ждут. Там же разные люди, как вы не понимаете! А вы всех под ожну гребёнку, мол, раз я это понимаю, то и остальные поймут и посмеются вместе со мной.
А вы почти сразу метнулись к гиперболе, типа, сейчас я им про пылесос расскажу, и все всё поймут и успокоятся. В результате - вас не поняли большинство из карфагеников.
Цели ваша гипербола достигла хоть раз? Нет. Так зачем её применять ещё и ещё раз?

Летучая МЫша

_________________
Не мы такие, жизнь такая

Ох, знаете, а мне почему-то все с гиперболами и прочими литературными приемами очень даже понятно. Живенько получается, образно. Христос вон тоже притчами говорил. Наверно, его и распяли потому, что не смог просто, подробно и по полочкам разложить. Или наоборот, слишком кто-то хорошо его притчи понял. И понял опасность универсального языка образов.
Надеюсь, понятно? В смысле, что образы и символы несут огромную смысловую нагрузку, и информация с их помощью передается на подсознательном уровне.
Летучая, видите ли, если вам надо донести до кого-нибудь информацию максимально без искажений, то приходится прибегать к литературным приемам. Потому что именно литературные приемы и призваны донести информацию без искажений. Информацию не только фактического, примитивного характера, но и уровнем выше. Если вы этот уровень не считываете - поздравляю, у вас еще все впереди.


А чего тут раскладывать? Это же ясно как день! Чтобы на него обратили внимание, невзоров вечно пишет всякие провокационные вещи. Он не первый раз играет на скандале, причем играет примитивно и низко. Другой вопрос - получит ли он тот эффект, которого добивался?


Да нет, думаю, прекрасно поняли. И самое прикольное в этом - почему сделали вид, что не поняли. Все очень даже просто объясняется.

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)

Да здравствует язык заявлений, уведомлений, расписок, доверенностей и милицейских протоколов!

И будем писать этим языком о любви:

<<
"Пятое то, что в нашем обществе, где влюбление между молодым мужчиной и женщиной, имеющее в основе всё-таки плотскую любовь, возведено в высшую поэтическую цель стремлений людей, свидетельством чего служит все искусство и поэзия нашего общества, молодые люди лучшее время своей жизни посвящают: мужчины на выглядывание, приискивание и овладевание наилучшими предметами любви в форме любовной связи или брака, а женщины и девушки -- на заманиванье и вовлечение мужчин в связь или брак".
Комментарии излишни. Более густую смесь канцелярита с псевдонаучной терминологией трудно себе представить.
>>

Цитата взята из:

С.Логинов "О ГРАФАХ И ГРАФОМАНАХ, или ПОЧЕМУ Я НЕ ЛЮБЛЮ ЛЬВА ТОЛСТОГО."
http://www.rusf.ru/loginov/rec/rec08.htm

Рекомендую к прочтению.

P.S. Дорогая Мыша, математику за пятый класс желательно бы повторить: без нее нельзя, уж поверьте, плз.

P.P.S. И в общем, я не считаю своей проблемой, что кто-то признает канцелярит единственно нормальным языком. Думаю, это не я что-то теряю в жизни...

Зато образное выражение ПИС Д.Ц. сразу разглядели и поняли. Во всяком случае сделали вид, что поняли.

Я-то поняла. А дети с ПЛ, читающие форум? Многие из них до слова гипербола в литературе ещё даже не дошли. Или дошли мимо и прошли её, как я математику за пятый класс.

Знаете, как-то живу уже 6 лет после школы (не считая времени после пятого класса) и не умерла ещё.
На Карфагене пишут не о любви, к сожалению.

Что в КС ВСЁ построено на боли.

Каждый пишет что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.

(С) Булат Окуджава.

Что я вижу ! Самокритика ! Не иначе, кот в подвале сдох.

А вот это ЗАЧОТ !!!

Уважаемый Нетопырь!
Уж простите, для ответа Вам вынуждена выйти из образа "Аидише мамэ" и стать самою собою - то есть не слишком умной и не блестяще образованной русской бабой.
О Льве Толстом не будем. Логинов написал пародию, не более того. Творчество самого Логинова весьма спорно. Я могла бы и контрпародию написать, но к чему? При чем тут вообще граф Толстой?
Вернемся к Вашим постам.
Не буду говорить о том, что гипербола - отнюдь не доказательство, а всего лишь литературный прием. И доказательство "от противного", если это не математика, а спор об отвлеченных вещах, не более, чем казуистика.
Вот что по прочтении всего, Вами тут написанного, со мной произошло.
Мне стало стыдно, что это не я написала то письмо, которое привело к столь бурному всплеску эмоций. Почитав то, что Вы писали на Карфагене и здесь, я, как говорится, "повелась" и не стала участвовать. Теперь уж поздно махать кулаками.
Выражаю глубочайшее уважение тем людям, которые все же дерзают кидать камни в это болото, не боясь кругов по воде.
Мы все, и я в том числе, терпеливо смотрим, как недоучка-щелкопер глумится над людьми и животными. Мы боимся вякнуть, "Чтобы он, дескать, не пропиарился". Да пусть себе пиарится! Все равно это не надолго! Вот, и Льва Толстого, который реально владел умами, уже забыли, и помнят только как писателя. Да и то - вона, уже и не писатель.
Хрен с ним, с Невзоровым! Пусть себе хоть золотую конную статУю установит и жертвенник перед ней воскурит!
Дело-то не в нем, а в нас.
Какими мы себя проявляем.
Человек, написавший письмо, совершил, может, не очень обдуманный, но честный поступок. А я, подобно Вам, наблюдала со стороны.

Мадам Мышонкина

А Вы уверены, что письмо было "не с той стороны"? Я бы, на месте Невзорова, не стала ждать, напишут или нет, а подсуетилась сама.

_________________
Не мы такие, жизнь такая

Нет, не уверена. Просто на Карфагене кто-то обмолвился, что уже написал, ну я и решила, что это то самое письмо.
А вообще я бы не стала приписывать Невзорову такую уж интриганскую гениальность.
(- Рабинович, Вы такой интриган!
- Да, но кто это ценит?)
Он все-таки не кардинал Ришелье, чтобы столько ходов вперед просчитать. Я не думаю, чтобы эта фигня с Писом на обложке затевалась специально для того, чтобы мы повелись и начали письма писать. Не думаю, чтобы это была сознательная провокация. Скорее, кто-то "у них" просто решил, что "неполный" и т. д. - неплохой каламбурчик. У них ведь своеобразные понятия о том, что смешно.
Нетопырь, ашипка вышла. Не казуистику я имела в виду, а софистику. Думала одно, написала другое. Со мной бывает, не придирайтесь.