Скрадено из Контакта.
"
Рената _Птица_Ароп_ Бедро 12 августа 2009 в 8:53
Все цитаты приведены по книге «Джеймс Филлис – Основы выездки и езды»
М.Центрполиграф 2001 г.
С учетом того, что именно методики Д. Филлиса явились фундаментом русских и советских представлений о выездке, стиле обращения с лошадью, отношении к ней и в психологии спортсменов является ключевой фигурой – как мне кажется, каждый должен произвести собственный анализ его основных постулатов, разобраться в том, кто же такой Джеймс Филлис.
Цитаты набраны по следующему принципу: ключевые выражения не вырываются из контекста, но просто обнажаются, чтобы были заметнее и более удобны для комментария. Любой заинтересованный человек легко найдет по этим ключевым выражениям, снабженным номером страницы, где они располагаются, и весь остальной текст.
Простой пример анализа текста.
Берем цитату:
Стр.26: Я начинаю выезжать лошадей в возрасте на третьем году, в крайнем случае трех лет.
Комментарий ( для примера) Абсолютное отсутствие представлений о физиологическом и биомеханическом формировании лошади.
ИЛИ
Стр.42, глава 10 – «Седло». Тут цитировать ключевое выражение очень сложно, но вся глава свидетельствует о том, что Филлис даже не задумывался о действии седла на спину лошади, о том, что существует такое понятие, как РАЗМЕР седла и пригодность конкретного седла для конкретной лошадиной спины.
ЦИТАТЫ:
Стр 36 : Если ваш удар пришелся в тот момент, когда задние ноги были в воздухе…
Стр 62: Лошадь познакомилась с бичом, поняла значение прикосновения его к себе, научилась бояться его. Боязнь бича будет иметь большое значение в дальнейшем…
Стр 65: Итак, лошадь видит бич и тотчас чувствует удар им по груди, то есть боль…
Стр 66: Тогда я вступаю с лошадью в борьбу, гоняюсь за ней по манежу и сыплю на ее зад удары…
Стр 72: Упор в левый повод трензеля и удар хлыста по боку не дадут ей разойтись.
Стр 93: Если лошадь поднялась на дыбы или осадила, то следует сильно ударить ее бичом и продолжать прием снова, до тех пор, пока лошадь не перестанет подниматься. Если она бьет одной ногой, то следует ударить ее по этой ноге бичом.
Стр 95: Если лошадь осадила, то даю хлыстом по заду и бью им при каждой осадке…
Стр 95: Надо встать на землю и наказать ее хлыстом…
Стр 110: Когда лошадь делает свечки, приходится думать только о том, как бы не упасть с нее.
Стр 111: Закончить выездку нельзя, не осилив предварительно лошади в более или менее сильных схватках с ней.
Стр 112: …я обыкновенно сам сильно и грубо, но сознательно обрушиваюсь на нее ( на лошадь)…Шпоры даю от всей души…Ездок должен изо всех сил напасть на нее…
Стр 210: …надо прибегать к шпоре или хлысту, а иной раз приходится пускать их в ход о очень резко. Часто в ответ на удар лошадь начинает противиться и противится иной раз упорно.
Стр 218: В этот момент я советую размашисто ударить ее ПО НОСУ хлыстом. Испытав несколько хороших и верных ударов, лошадь не только перестанет закидываться….
Стр 222: В таком положении ничего не остается, как начать передергивать,
ПИЛИТЬ ей трензелем рот…
Стр 316 : Шпорами надо сыпать удары, как барабанные палки выбивают дробь.
Начать шпорить изо всех сил. Против ударов шпор, сыплющихся градом около подпруги не устоит никакая лошадь. Если вы не в состоянии долго работать шпорой, то берите хлыст, палку, зовите кого-нибудь с бичом. Велите жечь лошадь огнем….
Стр 317:Все время, пока лошадь осаживает –наказывайте ее и наказывайте до тех пор, пока она не сообразит, что чем более она пятится, тем ей больнее….
Стр 318 ( о собственном стиле работы шпорами Д.Ф.) –У меня подпруги шпорами всегда изорваны в клочья. ….
Это лишь малая часть цитат, характеризующих методику Д.Филлиса.
Карина Vizantia Муру написала
8 сентября 2009 в 1:19
Отврат(((( Руководство по пользованию лошадью для садистов... Отношение к лошади, как к тупой скотине, и попытки померяться с ней силой вызывают исключительно негативные эмоции.
А сколько у него, Филлиса, было, есть и еще будет последователей... Печально...
Рената _Птица_Ароп_ Бедро написала
8 сентября 2009 в 4:00
Карина, да, к сожалению... Но к примеру, никто из моих близких уже не пойдёт в парк кататься на лошадке... Москва не сразу строилась, будет и на нашей улице праздник... Когда-то за одну только мысль, что Земля - не центр Вселенной, сжигали на кострах, сейчас это известно любому школьнику... Главное - с пути не сворачивать!))
Елена Попова написала
8 сентября 2009 в 22:22
я тоже не советую кататься в парке, на морях и т.п.
а вот цитаты.... талантливо надергано. это не вы делали? если вы, то респект вам) интересно, а любую книжку можно так переиначить?)
на стр. 66 даже насмешило
Рената _Птица_Ароп_ Бедро написала
8 сентября 2009 в 22:30
Ага, вы так хорошо знаете Филлиса, и согласны с тем, что если лошадь понесла, нужно начинать пилить ей трензелем рот? видно, вы согласны с Филлисом по каждому пункту, неважно, к чему его советы пристёгнуты, угу? поздравляю, он непревзойдённый мастер, с этим никто не спорит...)
Алиса Третьякова Революция написала
8 сентября 2009 в 23:03
Рената
Извините,но если лошадь понесла в сторону дороги с машинами? Пусть скачет? Или потащила в парке,а там дети гуляют? Тоже пусть? Или захочет под поезд-пусть бросается?
Собственно, каждый видит то,что хочет видеть.
Рената _Птица_Ароп_ Бедро написала
8 сентября 2009 в 23:12
Ну естественно, вам же надо в городе покрасоваться верхами,, а она, скотина неразумная, взяла и понесла!! Да ещё под машину! Да ещё и под поезд, весь кайф сломала - пилить, батенька, пилить к чёртовой матери, чтобы знала своё место! А то неповиновение...И на тренировках откровенно халтурит, разбаловали...)))
Угу, ничего нового. Покатушник - это диагноз.
Виктория von Jan Kuzmina написала
8 сентября 2009 в 23:30
Рената, завтра не поленюсь и составлю специально для Вас другой цитатник, из той же книги Филлиса. Потом поговорим.
Рената _Птица_Ароп_ Бедро написала
8 сентября 2009 в 23:33
Не трудитесь, у меня есть вся книга целиком. Заучивала наизусть и сдавала тренеру и теорию и практику езды, Не трудитесь, вы меня не переубедите. Пройденный этап.
Елена Типикина написала
9 сентября 2009 в 20:38
Виктория! не трудитесь, и в правду.
девушка Здавала теорию и практику по Филлису. Любопытно, какую практику по Филлису?
Лошадь обучила галопу на трёх назад?
она заучивала наизусть.
дополнить нечего.
я в детстве прыгала через паравоз! честно! не перепрыгнула ни разу, правда - но ведь прыгала же!
одна беда - верхом ездить не умеет сиЁ Бедро. Но Филлиса - учила.
Рената _Птица_Ароп_ Бедро написала
9 сентября 2009 в 22:19
Угу, ничего нового я не услышала...У вас все невзоровцы - сплошь спортсмены неудачники...
Нет, ну у вас мозга точно нет, даже представить не можете что-то иное, чем спорт.
И опять убеждаюсь в том, что АГ прав.))
Карина Vizantia Муру написала
9 сентября 2009 в 23:07
Рената, не стоит ввязываться в диалог с людьми, которые вряд ли поменяют свою точку зрения на проблему конного спорта. Ваши ответы интересны и достойны, но у некоторых вызывают лишь повышенное ядоотделение.
Рената _Птица_Ароп_ Бедро написала
9 сентября 2009 в 23:19
Карина, ну вот и пусть идут брызгать ядом в "ФТОПКУ НЕВЗОРОВА", я же не приглашаю их на свою страничку, сами лезут... и отправляются в игнор...)
Ирина Хиенкина написала
10 сентября 2009 в 9:26
Рената, при анализе филлисивского текста надо учитывать и время, в которое создавалась его методика.
Воевали-то на лошадях.
И от того, насколько чётко лошадь повинуется командам всадника, часто зависела их жизнь.
В те времена не только Филлис работал лошадей жёстко. Один из немецких корифеев сознательно на первых уроках добивался от лошади сопротивления, чтобы это сопротивление побороть. Только тогда он мог быть уверен в надёжности этой лошади.
Задачи были совсем другие, соответственно, и средства по задачам.
Никто не мог себе позволить роскоши иметь лошадь-компаньона.
Лошадь была востребована на войне, в сельском хозяйстве, в почтовом сообщении... Как транспорт, опять же. В качестве домашнего любимца - редко.
И судить за это наших предков, по меньшей мере, странно.
Ирина Хиенкина написала
10 сентября 2009 в 9:30
Кстати, на могилу Филлиса военный атташе в Париже граф Игнатьев возложил венок с надписью "От благодарной русской кавалерии". В своих замечательных мемуарах "Пятьдесят лет в строю" он много пишет о том, что система Филлиса не единожды и не ему одному спасала жизни на войне.
О том же пишет и Гумилёв, во время Первой Мировой войны служивший в уланском лейб-гвардии полку (расквартирован был у нас в Петергофе) вольноопределяющимся. Почитайте его "Письма с фронта".
Ирина Хиенкина написала
10 сентября 2009 в 9:41
Не сомневаюсь, что Вы меня забаните, как Лену Типикину.
Не понимаю только - почему? Вы боитесь грамотных оппонентов?
Как, впрочем, и сам г-н Н. Ни разу не пошёл на открытое противостояние с Леной. Только обзывался на ПЛ. Понимает, что против неё ему не светит...
Но Вы могли бы и поговорить. Она очень умный и интересный собеседник.
Михаил Андреев написал
10 сентября 2009 в 16:23
Ирина Хиенкина написала
10 сентября 2009 в 9:26
И судить за это наших предков, по меньшей мере, странно.
--------------------------------------------------------------------------------
Ир, хорошо, что Иисус Христос на осле в Иерусалим въезжал, а не на лошади. А то бы они и по Господу прошлись.
Ирина Хиенкина написала
10 сентября 2009 в 20:43
Так и прошлись.
Ты не читал эти замечательные размышления о вере? о дзен-дарвинизме? на ПЛ это всё муссировалось о прошлом и позапрошлом годе.
Гуру сказал - Бога нет, значит, нет. А Христос шарлатан.
Рената _Птица_Ароп_ Бедро написала
10 сентября 2009 в 22:46
Дорогущая Ирина Хиенкина. Я понимаю, что вам ЖЖУТКО нравится общаться с шизофреничкой, которую грязненько обсосали на КАпрофаге не без вашей помощи и участия, я чем-то вас ну очень сильно привлекаю... чем - не пойму.)) Но то, что ві мне сделали замечательную рекоаму прям по принципу Невзорова - скандалом, єто спасибище, теперь я популярній человек...
Теперь относительно того, почему ві отправляетесь в бан.
Потому что. Всё, что ві рассказіввете очередной раз подтверждает садизм обучения лошади. Лошадь в войну біла мясом. Пушчным.
А человек - опять-таки выглядит садистом. Это очень напоминает ситуацию, когда маньяк нападает на женщиу, пыхря "Ну жк, кричи, сопротивляйся, мне это нравится!" Вот так выглядит человек.
Вызвать сопротивление лошали...Давайте я сейчас вызову ваше сопротивоение, потом сломаю его, и вы меня полюбите до гробовой доски? Так что отправляйтесь-ка в бан, благодарная кавалеристка на ахалтекинцах.
Насчёт религии - вообще никаких комментариев!"
Вот так мы поговорили.
Я думаю, комментарии вообще излишни.
Ясно, что разговоры тут бесполезны.
Тем не менее.
Уважаемая Рената!
Я не считала и не считаю Вас шизофреничкой. Не очень счастливым человеком - да. Но кто из талантливых людей был счастлив?
Однако, позвольте и мне лыко вставить в строку. Вы ведь не будете отрицать, что и у Вас рыльце в пушку? Вы ведь оболгали меня на своей страничке на Ли. Ру? И приписали мне высказывания, которых в реальности - не было, не так ли?
Ну да ладно, это не столь уж меня задело. Я неоднократно говорила, что исповедую принцип "брань на вороту не виснет".
А почему я с Вами разговоры затеваю? Да мне вообще люди интересны.
Я с возрастом поняла, что не такой уж я мизантроп, как в юности о себе думала.
Извиняйте, ежели что не так.
Искренне Ваша - И. Хиенкина.
Кто-нить, кто не забанен у Ренаты, киньте ей ссыль на эту темку. Она вот тут
http://vkontakte.ru/note19736052_9394317 обитает.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
